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Respuestas: 16 - Visitas: 3150 - Votos Positivos: 0 - Carpetas: Telefonica Banco Popular Abengoa Banco Sabadell CaixaBank BME 

draculkk

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Mañana nuevo reto
Publicado: 18/12/2011 - 21:46
Subir la cartera de rf jejej , que la tengo terminada ya. 5 bonos que van de la b+ a la a, con rentabilidad anual media de la cartera del 6,4% y nada de subordinadas toda fixed .ósea cupón anual, salvo quiebra de la empresa 

Her

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Al final pillé los pagarés de POP al 4,5% a 1 año, draku....
Publicado: 18/12/2011 - 23:23
Por cierto, no sabía que los pagaarés funcionan como la deuda pública, es decir, pones el 95,5%, por ejemplo, y a vencimento, te devuelven el 100%....

Un saludo

G.Armani

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her amigo
Publicado: 18/12/2011 - 23:43
Yo estoy mirando algo de renta fija, y la verdad que podrías haber conseguido un poco mas, por ejemplo las letras a 3 y 6 meses estan mas o menos al 5,2 creo recordar de memoria, y estaba hablando precisamente con draculin por privado de la deuda corporativa y la hay más atractiva aún, segun he visto que me ha dicho dracu la de abengoa vencimiento 2015-2016 esta entre el 8 y el 9 y la de telefonica al 5,7%. Bueno ya os contaré donde me meto yo en rf, a ver si me asesora draculin.

Un saludo.

DAVID40

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Her no se para que metes tu dinero en un pagare para que
Publicado: 18/12/2011 - 23:43

Her dijo "Al final pillé los pagarés de POP al 4,5% a 1 año, draku....":

Por cierto, no sabía que los pagaarés funcionan como la deuda pública, es decir, pones el 95,5%, por ejemplo, y a vencimento, te devuelven el 100%....

Un saludo

te den un misero 4,50% con los inconvenientes que conlleva.
Tienes plazos fijos sin mucho rebuscar a un 4% anual.
Las diferencias principales ,liquidez en 24horas,cubierto por el FGD hasta 100.000€,cobro interes y devolucion del capital inamovible.
Yo los pagares para que te paguen ese interes no los veo nada atractivos, además debes de leerte la letra pequeña pues muchos de ellos llevan tinta envenenada.
Saludos

G.Armani

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el pagaré no esta garantizado por el estado, los plazos fijos si
Publicado: 18/12/2011 - 23:47

G.Armani

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dracu, que direncias hay entre subordinadas y fixed.
Publicado: 18/12/2011 - 23:48

G.Armani

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Una buena que hubo ( segun he leido por ahí), pero que se ha pasado ya
Publicado: 18/12/2011 - 23:50
ha sido ,la de los bonos de la caixa al 7,5 % a cinco años pero ya se ha terminado, ahora tiene una del 5% a tres años.

draculkk

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Veamos
Publicado: 19/12/2011 - 08:33
Por resumir un poco ............

Bonos, aqui salvo quiebra del emisor, siempre se cobra el cupon en la fecha establecida y el nominal al vencimiento. Son als que yo llamo fixed, pero en realidad son bonos .

Subordinadas, aqui solo se cobra el cupon si el emisor tiene beneficios , si no tiene, el cupon se difiere al año siguiente, es decir si paga un 8% y ese año abengoa no tiene beneficios, pues al año siguiente paga 16% si tiene beneficios. Por ultimo las preferentes aqui si no hay beneficios el cupon se pierde, ademas de ser a plazo infinito. Solo cobras si la empresa tiene beneficios.

Por ello, los bonos dan menor rentabilidad que las subordinadas y las que mas dan las preferentes, es por riesgo basicamente.

Esto es de forma muy basica, las consideraciones que debeis tener a la hora de comprar unas y otras.

En cuanto a los pagares, todos te descuentan el cupon o pago del nominal en su compra, es decir si dan un 5,5% a ti el pagare te cuesta 94.5 .

Se pueden comprar en el mercado español secundario o en el aleman o en el de luxemburgo, estos dos ultimos son mucho mas liquidos que el español, de hay que sean mejores, todos en euros.

www.boerse-berlin.com

Cosas a tener en cuenta a la hora de mirarlos

100 es el precio base o nominal . Bien como en bolsa pueden cotizar por encima o debajo de 100,

Ejemplo BONO telefonica 5.888% cupon vto 09/14 . Ahora mismo cotiza a 101,89%. Eso quiere decir que pagas por lo que se emitio a 100 , 101,89 . Y que si compras ahora te pagara un cupon en 2012 en 2013 y en 2014 cupon mas nominal 100.

Este bono por ejemplo esta emitido en libras........... Por lo cual habria que tener en cuenta el efecto divisa a la hora de comprarlo, es importante tener este dato en cuenta, hay deuda emitida en divisa distinta a la del origen de la empresa emisora.





draculkk

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Tambien la iliquidez
Publicado: 19/12/2011 - 08:36
este bono por ejemplo de comrparlo lo tendriamos que hacer a 102.97 que es donde esta la primera oferta, y que y es otra cosa a tener muy en cuenta, cada bono es de 100.000 euros. Y aqui no se puede comprar por partes . Aunque si hay algunos bancos que te lo ofrecen

draculkk

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Por ultimo el broker para operar
Publicado: 19/12/2011 - 08:54
en españa, no hay directamente un broker que te permita operar con ciertas garantias sin horquillas y comisiones de escandalo en RF menos aun en mercados distintos al español. Esto es por una razon sencilla, ellos mismos comercializan fondos de RF, si pudieramos hacernos una cartera en iguales condiciones, se les acabaria el robo chollo.

erbrok

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ya os vale merer la pasta en un pagare de un banco..con lo bien que
Publicado: 19/12/2011 - 09:12
se van a poner a tiro en unas semanas...puedes entrar y via dividendo en muchos valores muy interesantes como BME, incluso Telefónica sigue siendo interesante y con posibilidades de subidas a largo plazo.

La banca me gusta, pero cuando tenga un descuento superior al 30% actual....¿loco? ni de coña..vereis que hostias le van a dar si no sale el banco malo con el aumento de la morosidad.

draculkk

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mezclamos conceptos
Publicado: 19/12/2011 - 09:48
Y esta claro que si compramos un bono griego a 30 y nos pagan al final 50, ni rv ni leches. Pero hay esta la ecuacion rentabilidad riesgo , y lo que yo llamo ideas claras

G.Armani

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gracias draculkk
Publicado: 19/12/2011 - 11:18

draculkk

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Sigo buscando una entidad que permita comprar y vender
Publicado: 19/12/2011 - 11:46
RF por paquetes en conjunto, y que cobre spread y comisiones razonables. La otra opcion es tener un fondo de gestion libre para poder hacerlo.

EN la cartera de mi web, si lo hacemos para 7x es decir 4,2 kilos. Tenemos una TIR del 6,6% post comisiones calculado con la stablas de DBS

Si le añadimos los costes de gestion y demas de un fondo, seria un 0.6% menos . Un 6% anual

Si a eso le quitamos una comision de gestion del 1%

Seria un 5% garantizado para los participes vto 2016. Que creo no estaria mal con riesgo 0.

Lo mejor seria hacer un x4

Y el resto invertirlo en x1 futuros
x2 RV objetivo 2016

Segun mis estimaciones, la rentabilidad asumiendo un riesgo muy bajo, a vencimiento, superaria el 7% .

Que creo con un riesgo de perfil muy conservador, es una rentabilidad muy buena. COn coberturas que lo hicieran practicamente un garantizado

Seguiremos simulandolo en TR incluyendo comisiones de gestion

G.Armani

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esa era mi siguiente pregunta, ¿donde compramos la renta fija institucional?
Publicado: 19/12/2011 - 11:57

G.Armani

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bueno no esta bien dicho es deuda de empresa privada
Publicado: 19/12/2011 - 12:04

G.Armani

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o deuda corporativa mejor aún.
Publicado: 19/12/2011 - 12:05
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